Atvirukai ÄŒatai Forumas Piguva Pipedija PoPo blogai

Dabar yra 2024 Balandis 19, 01:57

Visos datos yra UTC + 2 valandos




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 45 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6
Autorių Žinutė
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006 Rugpjūtis 19, 21:52 
Atsijungęs
Moderatorius
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Vasaris 25, 20:42
Pranešimai: 459
Miestas: Vilnius
dar karta perziurejau tuos skaicius.
tai labai pastebejau idomia tendencija.
1897 metais vilniaus gubernijoje buvo daugiausiai baltarusiu... (tada kiek pamenu is sitorijos vilniaus gubernija buvo didele ir placiai apeme baltarusiskas zemes.

1923 metais vilniaus administraciniame vienete, lietuviai is vis nefiguruoja. daugiausiai lenkai baltarusiai - paziurejus tikriausiai to administracinio vieneto plotus pamatytum kad daugiausiai jis apima lenkijos ir baltarusijos zemes.

1931 kai jau lietuvos armijai buvo liepta nepulti lenku ir neatsiimineti vilniaus.
lenkai perskirsto savo teritorinius vienetus ir pavadina vilniaus krasto dali Vilniaus vaivadija. I kuria itraukiama baltarusijos zemes, lenkijos zemes ir likusi dalis lietuvisku zemiu.

cia staigiai jau atsiranda ir lietuviu gyventoju. sumazeja baltarusiu, siek tiek lenku padideja. zydu pasikeitimas nedidelis. (nors zemiu lietuvisku lankai jau buvo prarade nemazai)

toliau 1942 metai vokieciu okupacija uzvadinus vilniaus rajonu, plotas pasikeicia. nebelieka baltarusijos zemiu ir dalies lenku zemiu ir padideja lietuvisku zemiu plotas. zydai islieka tik vilniuje, kitoj statistikoje ju net nerasta.

cia drisiu sau pamastyti kad pagrindine koncentracija zydu budent buvo vilniuje, o toliau jau ta issibarsciusi likusi dalis buvo butent lenkijos zemese ir baltarusijos zemese.

bet teskime toliau...

1959 zydu koncentracija dar labiau sumazeja lietuvoje, kai pilnai netenkamos dabar baltarusijai priklausancios lietuvos zemes ir suvalku krastas.

taigi pamastyk pats kur tie zydai dingo? sulietuvejo ar visdelto liko lenkijos ir baltarusijos zemese?

_________________
Erotika - tai graziausias kuniskas menas :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006 Rugpjūtis 19, 22:56 
Atsijungęs
Site Admin
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Sausis 27, 14:49
Pranešimai: 9216
Visgi įtarčiau, kad tapo (tiesiog užsirašė) lietuviais. Kaip jau minėjai pats, Vilniuje jų koncentracija buvo didelė, panaši situacija turėjo būti ir su kitais miestais. Pridėkime dar vieną dalyką, kurį dažnai mini patys žydai - daugybė jų pabėgo iš Lenkijos į Lietuvą, kai Lenkiją užpuolė Vokietija, t.y., tas kiekis netgi turėjo padidėti. Paradoksas, tačiau tas kiekis nežmoniškai sumažėjo.

Taigi, kažkokios paslaptys, kurios verčia užduoti klausimą: kodėl? Vargu, ar čia tiktų atsakymas, kad kažkokie pakitę teritoriniai krašteliai viską apvertė aukštyn kojomis...

Visgi, nežinau, ar verta gilintis į tuos paskutinius momentus, kaip jau sakiau, Holokausto tragedija palaidojo paskutinių Vilniaus Gaono plano etapų baigties detales bei liudininkus ir mes niekad jų nesužinosime...

Bet diskusijoje, sakyčiau iškilo įdomus dalykas, verčiantis susimąstyti apie tą teoriją rimčiau: kas gi buvo tas Vilniaus Gaonas?

Ir kaip ten išties buvo su žydų atvykimu į Lietuvą?

Prisiminkime vėlgi kraštelį istorijos: Žydai į Europą plūstelėjo po kryžiaus karų Palestinoje, kai jiems teko bėgti nuo sukiršintų arabų. Taigi, apie IX amžių jie ima keltis Europon, o XIIa. Europoje jų jau pilna. Tuo laikotarpiu pagrindiniai žydų verslai yra keli: prekių pervežimas, pinigų skolinimas bei prekyba vergais (taip taip, Europoje vergija vis dar buvo išlikusi).

Žydai, beieškodami naujų vergų, atkeliauja į rytų Europą, kur yra vieni geriausių to meto vergų tiekėjų - kryžiuočių ordinas, besiplečiantis į rytus. Aišku, prasideda prekyba, biznis klesti, bet... O kodėl gi nepasigrobus vergų patiems? O gal dar geriau - gal ten tiesiog suorganizuoti valstybę: būti kaimiečių šalies valdovais daug smagiau, nei tais kaimiečiais tiesiog prekiauti?

Taigi, ar įtikėtina būtų, kad Lietuvių valstybės ištakos buvo tokios?


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006 Rugpjūtis 20, 11:43 
Atsijungęs
Moderatorius
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Vasaris 25, 20:42
Pranešimai: 459
Miestas: Vilnius
Butent kad koncentracija zydu buvo didziausia vilniuje, bet ne kituose lietuvos miestuose. ju buvo visur. ir lietuvoj ir lenkijoj ir rusijoje ir kituose salyse. deja tie kurie bego nuo vokieciu is lenkijos musu salyje ir neuzsisedejo jie patrauke dar toliau. Tas tavo minimas Vilniaus Gaomas atsirado tik velesniu laiku kazkienotais fantazijose. Ir kazkas sukure tokia teorija. Taip pateiktos mintys yra originalios bet netikslios. Toliau perzvelgiant jei paimtum statistika, tai lietuvoje zydu palyginus su kai kuriomis europos salimis buvo labai mazai. Dar zvelgiant toliau. Zydai turejo tada ne tik lietuviu kulturai daryti itaka bet ir Latvijos kulturai, bet tu ju kazkotais nemini.

Kad ir kaip atrodoytu graziai tavo isvedziojimai, bet zydai neturejo jokiu teisiu LDK.
Tuo labiau jie net nebuvo lietuvoje iki 15-16 amziaus. O jau tada kryziaus zygiai buvo pasibaige ir net ordinas lietuviu nepuldinejo, nes seniai lietuviai "patapo" krikscionimis. taigi ir vel kazkur tu cia prasauni pro sali.

Taigi, ar įtikėtina būtų, kad Lietuvių valstybės ištakos buvo tokios?
Pagal viska jokios tikimybes net nera :)
Tiesiog kazkam mintis pasirode grazi, bet netikros.
Beto idomiai tu cia sakai prekyba vergais. Amerikoje toki dalyka girdejau prekyba vergais. Europoje nebuvo prekybos vergais. Taip budavo parvezami kitatikiai is kitu saliu tarnystei, bet tokios prekybos vergais europoje nebuvo.

_________________
Erotika - tai graziausias kuniskas menas :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006 Rugpjūtis 20, 14:14 
Atsijungęs
Site Admin
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Sausis 27, 14:49
Pranešimai: 9216
Erotai, nu nepagauni tu minties apie tai, kad įdomu sukurti teoriją, kuri įdomi :-)

Jei tave trikdo mano fantazijos - truputis realių faktų:

Yra žinoma, kad žydai lietuvoje gyvena bent nuo XIIIa., patikimesnių duomenų apie jų veiklą yra išlikę nuo XIVa.. 1388 m. Vytautas Didysis pasirašė žydams išskirtines privilegijas, jie, kaip atskira tauta buvo paskelbti laisvaisiais žmonėmis (skirtingai nuo vietinių lietuvių valstiečių, kurie buvo baudžiauninkai), vėliau šios pačios teisės buvo įrašytos ir Lietuvos Statute. Teisės ir apsaugos žydams buvo suteiktos gana išskirtinės, truputį nusileidžiančios tiktai bajorų teisėms. Žr. kad ir http://litvakai.mch.mii.lt/praeitis/privilegija.htm

Vilniaus Gaonas - buvo tokia asmenybė, studijavusi torą ir sukūrusi didelę dalį šiuolaikinio kabalizmo pagrindų. Vilniaus Gaonas žydų istorijoje yra maždaug toks pat iškilus, kaip lietuvių istorijoje - Vytautas Didysis. Daugiau apie jį:
http://www.jmuseum.lt/index.asp?DL=L&TopicID=1
http://litvakai.mch.mii.lt/religija/rabinai.htm

Maždaug nuo Vilniaus Gaono laikų Vilnius tapo kultūriniu pasaulio žydų centru. Pasakymas, kad Vilnius - tai šiaurės Jeruzalė, atėjo ne iš krikščionių, o būtent iš žydų, kurie taip įvardino Vilniaus kultūrinę reikšmę.
Žr., kad ir http://litvakai.mch.mii.lt/vilnius/kodel.htm

Ir prekyba vergais viduramžių Europoje - irgi buvo (prisimink Džovanio Bokačo "Dekameroną" - ten nuolat visokie vergai sukiojasi). Tik, skirtingai nuo Romos Imperijos, vergovė Europoje nebuvo ekonomikos pagrindas. Maždaug XIIa. pagrindiniai vergų prekeiviai Europoje buvo žydai, beje, būtent su tuo ir susijusios visokios baisios, iš tų laikų kilusios pasakos apie vaikų grobimą ir pan.. Apie žydų prekybą vergais žr. kad ir http://www.jewishencyclopedia.com/view. ... 9&letter=S


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006 Rugpjūtis 21, 12:38 
Būtent kunigaikštis Gediminas susikvietė amatininkus į Lietuvą,
o dauguma jų buvo žydai.

Galima sutikti, kad žydai aktyviai dalyvavo Lietuvos nepriklausomybės atstatyme.

Lietuviai gi sietini su baltais, kurie čia gyveno jau tais laikais,
kai Egipto faraonai dar nesipyko su žydais.

Apie viduramžių Lietuvą galite rasti čia:
http://viduramziu.lietuvos.net/index.htm

p.s.
Kalbų analizė tvirtai įrodo, kad visos žemės kalbos
kilusios iš bendros prokalbės. (net kiniečių)


Į viršų
  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 45 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6

Visos datos yra UTC + 2 valandos


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007

Paspauskite ant banerio - taip pareklamuosite savo Laikas.lt :-)

468x60.lt - Keiskimes reklaminemis antrastemis


Burgzt Banner Exchange


Installation by Brigin