Atvirukai ÄŒatai Forumas Piguva Pipedija PoPo blogai

Dabar yra 2024 Balandis 18, 05:45

Visos datos yra UTC + 2 valandos




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 59 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Kitas
Autorių Žinutė
 Pranešimo tema: Re: Europa mirė Aušvice
StandartinėParašytas: 2008 Lapkritis 19, 10:55 
Atsijungęs
Labai senbuvis
Labai senbuvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007 Spalis 22, 11:42
Pranešimai: 1393
Tractor, visiskai teisingai, yra du mastymo budai:
a - skirtumu paieska
b - panasumu paieska
Skirtumu paieskoje neigiama tol, kol skirtumai isnyksta.
Panasumu paieskoje teigiama tol, kol pradeda lyst skirtumai.

Siuo atveju butent tai ir norejau parodyt. Butu kvaila teigti krikscionybe ir islamas yra visiskai vienas ir tas pat, kai vieni pripazysta kurana, kiti ne. Taciau ju panasumu tiek daug, kad naivu butu teigti jog kuranas kurtas nesinaudojant krikscionybes medziaga (maza to, jis kurtas ~700 metu veliau).

Lygiai kaip ir su nacionalsocializmu. Vystesi nacionalizmas (tautiskumas - apribojimas pagal tautini klasifikatoriu), vystesi socializmas(benduomeniskumas/visuomeniskumas - apribojimas pagal visuomenes poreikius pamirstant individus) paskui paeme dali is vieno, dali is kito ir sukure nauja tvarini nacionalsocializma (tautini bendruomeniskuma - apribojima pagal tauta ir visuomene).


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Europa mirė Aušvice
StandartinėParašytas: 2008 Lapkritis 19, 13:39 
Atsijungęs
Site Admin
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Sausis 27, 14:49
Pranešimai: 9216
Ne apribojimą (represijas) pagal tautiškumą IR visuomenę, o apribojimą (represijas) visuomenės daliai pagal tautiškumą. Socialistinių idėjų esmė ta ir yra - represijos visuomenės daliai, tikintis, kad iš to išloš kita visuomenės dalis. Nacionalumas (ar klasinė priklausomybė) - tai tik atributas, pagal kurį pasirenkama socialinė grupė represijoms.

Nacionalistinių idėjų atveju matome kitą reiškinį: kultūrinio elemento, kurį galime pavadinti tautiškumu, vystymą - propaguojama tam tikra kalba, menas, papročiai, etc., tikintis, kad tam tikra žmonių grupė iš to išloš. T.y., tai ne represijos, o priešingas dalykas.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Europa mirė Aušvice
StandartinėParašytas: 2008 Lapkritis 19, 14:30 
Atsijungęs
Labai senbuvis
Labai senbuvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007 Spalis 22, 11:42
Pranešimai: 1393
Tractor, tai cia tas pat tik kitais zodziais. Tai kas atitinka tautini identiteta yra ir visuomene, tas kas neatitinka - nera.
Pabandysiu matematiskai parasyt

Nacionalizmas
jei a=1, tai c=1
jei a=-1, tai c=-1

Socializmas
jei b=1, tai c=1
jei b=-1, tai c=-1

Nacionalsocializmas
jei a=1, tai b = 1 ir c=1
jei a=-1, tai b = -1 ir c=-1


Kur Lietuvos atveju butu:
a - Lietuvis(1)/Ne(-1),
b - visuomene(1)/svetimas_individas(-1)
c - ginamas (1)/puolamas(-1)

Niekaip nesuprantu, ka tu cia nori paneigt (Gal mano israiskos forma kreiva?). Visos ideologijos labai artimos nulines sumos zaidimams (sutinkamas ir "stipriuju zaidimas" terminas).


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Europa mirė Aušvice
StandartinėParašytas: 2008 Lapkritis 19, 18:46 
Atsijungęs
Site Admin
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Sausis 27, 14:49
Pranešimai: 9216
Bet_kas, labai paprastas dalykas - pozityvizmas vs negatyvizmas. Tuo kardinaliai ir skiriasi klasikinis nacionalizmas nuo socializmo (ir nacionalsocializmo) - vieni kuria, o kiti griauna.

Deja, nacionalizmo tapatinimas su nacionalsocializmu kalba tik apie reiškinį, akcentuojamą abiejose ideologijose (nacionalumą), tačiau nepastebi pačios ideologijos orientacijos (griovimas vs kūryba). Taip atsiranda absurdiški tabu - draudžiamas tautiškumas, nes jis mat buvo akcentuojamas nacionalsocialistų, taigi, jis, esą, yra blogas. Nors pats reiškinys - nei blogas, nei geras, jis tiesiog yra. Ir tik nuo to, kaip su juo sugyvensim (pozityviai ar negatyviai), priklausys tai, ar visuomenė patirs blogį, ar gėrį.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Europa mirė Aušvice
StandartinėParašytas: 2008 Lapkritis 19, 23:48 
Atsijungęs
Labai senbuvis
Labai senbuvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007 Spalis 22, 11:42
Pranešimai: 1393
Tractor - tu kazkaip labai idealistiskai ziuri I pasauli ar jo reiskinius. Vat tau elementarus pavyzdys: pastatyti medini nama anot taves yra kuryba, taciau jis kartu savyje nesa ir griovima - iskirstus medzius. Galima matyt tik kuryba (pastatyta), galima matyt tik griovima (iskirsta), galima matyt abu...
Lygiai tas pat ir su sudetingesniais reiskiniais.

O siaip nemanau, kad pasakysiu tau ka nors naujo teigdamas, kad visa politika (ypac didzioji) yra nenuosekli ir amorali. Gi ideologija tai tik irankis(raktas) politikoje. Liudna/juokinga, taciau ilgame laikotarpyje moralus ir nuoseklus politikai lieka kvailiu vietoje kaip musu prezidentas...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Europa mirė Aušvice
StandartinėParašytas: 2008 Lapkritis 20, 00:11 
Atsijungęs
Site Admin
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Sausis 27, 14:49
Pranešimai: 9216
Bet_kas, aš žiūriu labai paprastai: kokia kūryba, kai išžudomi milijonai žmonių?


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Europa mirė Aušvice
StandartinėParašytas: 2008 Lapkritis 20, 10:22 
Atsijungęs
Labai senbuvis
Labai senbuvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007 Spalis 22, 11:42
Pranešimai: 1393
Va sioje vietoje tu ziuri per paprastai - tie milijonai buvo vertinami kaip pestininkai (aukojami) rankose tu kurie figuras stumde. Tie stumdytojai arba nebuvo susipazine su André Philidoro 1750 m. knyga „L'analyse du jeu des Échecs", tada as ju nepateisinu bei smerkiu, arba kitas variantas, panaudota dvieju zirgu gynyba - iniciatyvos peremimas neziurint i aukas (tada pateisint negalima, bet galima bent jau suprasti).

P.s. Jei kas klaustu - Stalinas zaide sachmatais(tikrais) ir, stipriai. Va pvz jo baltuju partija
1. e4 c5
2. Nf3 d6
3. d4 cxd4
4. Nxd4 Nf6
5. Nc3 Nbd7
6. Be2 a6
7. O-O e6
8. f4 b5
9. a3 Bb7
10. Bf3 Qb6
11. Be3 Qc7
12. Qe2 Be7
13. g4 Nc5
14. Qg2 O-O
15. Rad1 Rfe8
16. g5 Nfd7
17. Rd2 e5
18. Nf5 Ne6
19. Nxe7+ Rxe7
20. f5 Nd4
21. f6 Ree8
22. Bh5 g6
23. Bxg6 hxg6
24. Qh3 Ne6
25. Qh6 Qd8
26. Rf3 Nxf6
27. gxf6 Rc8
28. Rdf2 Qxf6
29. Rxf6 Rc7
30. Nd5 Bxd5
31. exd5 Nf8
32. Bg5 Nh7
33. Rxd6 e4
34. Be3 Rce7
35. Bd4 f6
36. Bxf6 Nxf6
37. Rdxf6


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Europa mirė Aušvice
StandartinėParašytas: 2008 Lapkritis 20, 19:00 
Atsijungęs
Site Admin
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Sausis 27, 14:49
Pranešimai: 9216
Bet_kas, jei aš pradėsiu rašinėti chemines reakcijas, vykstančias, irstant smegenims, tai tu to jau negalėsi paneigti, tiesa? :-)

Skerdynės yra skerdynės. Ir jokie šachmatai to nepateisina.


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 59 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007

Paspauskite ant banerio - taip pareklamuosite savo Laikas.lt :-)

468x60.lt - Keiskimes reklaminemis antrastemis


Burgzt Banner Exchange


Installation by Brigin