Atvirukai ÄŒatai Forumas Piguva Pipedija PoPo blogai

Dabar yra 2024 Birželis 16, 09:14

Visos datos yra UTC + 2 valandos




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 200 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 25  Kitas
Autorių Žinutė
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007 Spalis 22, 13:58 
Atsijungęs
Visažinis
Visažinis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Gruodis 19, 11:19
Pranešimai: 3703
Tractor, o jei įsakytų ant Hirosimos "mažylį" užmest, kur tolygu įsakymui žudyk visus, Dievas atsirinks, ar ir ten kariai irgi turėjo nevykdyt tokio dalyko ir reikšt savo nuomonę :wink: ?


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007 Spalis 22, 14:23 
Atsijungęs
Site Admin
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Sausis 27, 14:49
Pranešimai: 9216
Vat tame ir esmė, kad išties mes patys nežinome. Ir jei reiktų žudyti žmones, toli gražu klausimas, ar tai darytume? O jei darytume, ar tai nereikštų, kad mes ir esam nusikaltėliai, tiesiog bandantys suversti kaltę kitiems - "aš nekaltas, man tik įsakė"?

Iš istorijos žinime, kad netgi naciai neduodavo žudikiškų užduočių savo kariams. Taip, vadai kalti dėl daug ko. Bet eiliniai vykdytojai - irgi. Dėl tos priežasties pas nacius įprasti kariniai padaliniai nedalyvavo, vykdant genocidą, netgi iš viso SS tik viena divizija tam buvo skirta.

Ką galime tarti, apibendrinant mūsų diskursą į nacizmą - ir šiuo Luisos Rinau atveju, nuo mūsų daug kas priklauso. Ir negalime tarti, kad kalta tik valdžia - mes irgi turime mažų mažiausiai kažkaip išreikšti savo poziciją. Išreikšti taip, kad ji atitiktų mūsų įsitikinimus. Nes kitaip net nepabandysime pasipriešinti.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007 Spalis 22, 14:37 
Atsijungęs
Visažinis
Visažinis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Gruodis 19, 11:19
Pranešimai: 3703
Sutinku, tik vat dėl tos pozicijos išreiškimo... sudėtinga. Aš pavyzdžiui asmeniškai manau (daug teisingiau sakyt spėju), kad šiuo atveju vaikui geriau likti su savo motina (net jei motina išties padarė grubių ir neatleistinų nusižengimų), bet kitavertus aš suprantu (nejausminiai įsitikinimai sako), jog čia yra mano "nuosprendis" iš asmeninių jausmų ir įsitikinimų, kurie gali būti visai neprotingi nežinant konkrečios situacijos smulkmenų ir apie situaciją žinant tik iš šališkos žiniasklaidos. Juolabiau sunku pasakyti iki kiek galima teisint kažkokį visuotinai laikomą nusikaltimą, net padarytą vardan "gerų" (gerų kažkam, blogų kitam) tikslų :? Kad ir va tie lietuvių moterų su arabais vaikai, atsidūrę pas tėvus, juk vaikam geriau jau būtų likti ten, bet jei tie tėvai savo laiku vaikų nebūtų kaip ir pagrobę, jie tvarkingai ir be jokių įstatymų pažeidimų būtų prisitaikę gyventi ir čia. Kas labiau iš tėvų kaltas - ar tas kuris "nori" traumuot savo vaiką kardinaliais pokyčiais, ar tas kuris savo, kaip ten bebūtų, nusikalstamais veiksmais priverčia, kitą tėvą imtis tokių dalykų :roll:


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007 Spalis 22, 14:44 
Atsijungęs
Labai senbuvis
Labai senbuvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007 Spalis 22, 11:42
Pranešimai: 1393
Drs rašė:
Visiškai sutinku, tik sakau, kad konkrečioj situacijoj mes galim kritikuot Lietuvos teismą už savo piliečių negerbimą ir neatstovavimą jiems, bei žeminimąsi prieš Vokietiją, bet negalim sakyt, koks sprendimas yra teisingas, nes mes situaciją žinom tik iš žiniasklaidos, kuri linkusi groti jausmais vardan savų tikslų. Įtariu net jei teismas žmogiškai spręstų tokią situaciją, bet nepriimtų "reikiamo" žiniasklaidos įtikintai liaudžiai sprendimo irgi būtų apkaltintas :roll:


Jei Salies teismai nepriima liaudziai priimtino sprendimo, vadinasi teismai vykdo genocida. Yra tik du keliai is tokios situacijos - arba itikinti priesingai, arba "teisejus ant kuolo". Tuo ir skirias teisingumas nuo teisetumo, kad privaloma uzsitikrinti sprendimu legitimuma. Ir uzsitikrinti ne popieriumi, o pilieciu palaikymu.
Kodel visi po siai dienai cituoja/mini Saliamona - todel kad jam uztekdavo gudrumo issiaiskinti kaip yra is tiesu. O dabar tai kazkokia gamykla gaunasi - parasyta susaudyt, susaudysim, parasys pakart - pakarsim. Intelekto ideta - 0, paprastas robotuko darbas. Ir tada pareina diskusijos "Kaip cia zmones nepasitiki Lietuvos teismais?" Atsiprasau, uz ka jais pasitiket?


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007 Spalis 22, 14:58 
Atsijungęs
Site Admin

Užsiregistravo: 2007 Birželis 9, 20:17
Pranešimai: 2890
Teismas vykdo savo veikla labai siauruose remuose. Turi tam tikra straipsni, kur numatyta kokie sprendimai bei nuosprendziai turi buti priimti. Negali Teismas priimti savo sprendima is po Lubinsko. Butinai turi buti motyvuojama tuo ar kitu straipsniu. O istaymus priima Seimas. Stai tokie piragai iseina.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007 Spalis 22, 15:05 
Atsijungęs
Labai senbuvis
Labai senbuvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007 Spalis 22, 11:42
Pranešimai: 1393
Drs rašė:
Sutinku, tik vat dėl tos pozicijos išreiškimo... sudėtinga. Aš pavyzdžiui asmeniškai manau (daug teisingiau sakyt spėju), kad šiuo atveju vaikui geriau likti su savo motina (net jei motina išties padarė grubių ir neatleistinų nusižengimų), bet kitavertus aš suprantu (nejausminiai įsitikinimai sako), jog čia yra mano "nuosprendis" iš asmeninių jausmų ir įsitikinimų, kurie gali būti visai neprotingi nežinant konkrečios situacijos smulkmenų ir apie situaciją žinant tik iš šališkos žiniasklaidos. Juolabiau sunku pasakyti iki kiek galima teisint kažkokį visuotinai laikomą nusikaltimą, net padarytą vardan "gerų" (gerų kažkam, blogų kitam) tikslų :? Kad ir va tie lietuvių moterų su arabais vaikai, atsidūrę pas tėvus, juk vaikam geriau jau būtų likti ten, bet jei tie tėvai savo laiku vaikų nebūtų kaip ir pagrobę, jie tvarkingai ir be jokių įstatymų pažeidimų būtų prisitaikę gyventi ir čia. Kas labiau iš tėvų kaltas - ar tas kuris "nori" traumuot savo vaiką kardinaliais pokyčiais, ar tas kuris savo, kaip ten bebūtų, nusikalstamais veiksmais priverčia, kitą tėvą imtis tokių dalykų :roll:


Man argumentavimas "protingumu/ne" kvepia moderniu tamsumu. Protingumas kaipo toks apskritai labai slidi savoka. Cia jei rimciau pasiziurejus. Nes alternatyva protingumui yra "tikejimas, viltis, meile", o si klausima filosofai sprende II-VII a. Pagoniskieji filosofai (Platonas, Aristotelis) viska aiskino protingumu. Krikscionybe inese nauja pagonims sunkiai suvokiama savoka valia (is tiesu daugiau inese visko ko pagonys paaiskint nesugebejo, grubiai kaip i II lygi perejimas). Valios Visuomene. Dabar jau lyg ir XXI a. Ar verta grizti prie klausimu kurie buvo daugiau nei pries 1000 metu isspresti?


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007 Spalis 22, 15:05 
Atsijungęs
Visažinis
Visažinis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Gruodis 19, 11:19
Pranešimai: 3703
Aš sutinkus su ta kritika mūsų teismam, bet sakyt, kad jei šalies teismas nepriima liaudžiai priimtino sprendimo tai jį ant kuolo, sakyčiau neteisinga. Visų pirma dėl to, kad kaip matom, kartais susikerta dvišaliai interesai, kur reikėtų gilintis į situaciją ir šiuo atveju į vaiko (deja ir abiejų tėvų kartu) interesus, o ne apskritai vokiečių ar netgi mūsų - lietuvių. Netgi ir šiaip būtų situacijų, kai ne visada liaudies interesų vykdymas įstatymiškai, būtų savaime teisingas.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007 Spalis 22, 15:23 
Atsijungęs
Labai senbuvis
Labai senbuvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007 Spalis 22, 11:42
Pranešimai: 1393
Balvonas rašė:
Teismas vykdo savo veikla labai siauruose remuose. Turi tam tikra straipsni, kur numatyta kokie sprendimai bei nuosprendziai turi buti priimti. Negali Teismas priimti savo sprendima is po Lubinsko. Butinai turi buti motyvuojama tuo ar kitu straipsniu. O istaymus priima Seimas. Stai tokie piragai iseina.


Tiesa pasakius masciau ar eit man laikyt nesenai garsiai nuskambejusio konstitucijos egzamino. Nejau tik del asmeniniu priezasciu. As zinau ka teismai gali, ko ne. Tai va, teismai be to, kad priimti sprendima arba atmesti dar turi ir trecia varianta - sustabdyti ir atiduoti isaiskinimui. Tik noras susidievinti neleidzia juo naudotis. Po to ir gaunam tokias nesamones kaip Pakso atveju - vienas teismas sako kaltas, kitas sako ne.
Abu sprendimai galutiniai. Jumoro vakaras.


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 200 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 25  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007

Paspauskite ant banerio - taip pareklamuosite savo Laikas.lt :-)

468x60.lt - Keiskimes reklaminemis antrastemis


Burgzt Banner Exchange


Installation by Brigin