Atvirukai ÄŒatai Forumas Piguva Pipedija PoPo blogai

Dabar yra 2024 Balandis 19, 01:33

Visos datos yra UTC + 2 valandos




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 26 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4  Kitas
Autorių Žinutė
 Pranešimo tema: Re: Filatelija: esminiai privalumai
StandartinėParašytas: 2008 Balandis 1, 14:29 
Atsijungęs
Site Admin
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Sausis 27, 14:49
Pranešimai: 9216
Drs, niekas nieko neužgavo. Kristis užsiima filatelija, o aš užsiimu vadyba. Mes abu dalinamės savo profesine patirtimi, iš kurios gyvename :-)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Filatelija: esminiai privalumai
StandartinėParašytas: 2008 Balandis 1, 14:33 
Atsijungęs
Visažinis
Visažinis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Gruodis 19, 11:19
Pranešimai: 3703
Nu ok ok kaip norit, bet vistiek nesusipeškit besidalindami :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Filatelija: esminiai privalumai
StandartinėParašytas: 2008 Balandis 4, 00:08 
Atsijungęs
Senbuvis
Senbuvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008 Kovas 7, 14:07
Pranešimai: 957
tractor rašė:
Kristi, tu savo skaičiavimuose darai tik vieną kardinalią klaidą, todėl tau ir gaunasi labai blogi rodikliai :-) Nepainiok verslo pinigų su asmeniniais (tie išimami asmeniniai pinigai - tai ir yra ta klaida, ar, kaip tu mėgsti sakyti - briedas). Tie papildomi 200 EU, kuriuos hipotetiniame pavyzdyje uždirbai, yra ne asmeniniai pinigai, o verslo pinigai. Jei tu juos išimi, verslas aišku stringa, nes nepalieki jų augimui. Vėlgi, truputis buhalterinių detalių: biudžetuojant, pardavimo išlaidas būtina skaičiuoti su kitomis išlaidomis, o ne su pajamomis (įskaičiuti į tą 1000, o ne į 1200), nes kitaip tavo pelnas bus neprognozuojamas. Išlaidas VISADA reikia dėti į vieną pusę, o pajamas - į kitą, nes skaičiuojant kitaip, išlaidos neatskiriamos nuo pajamų, t.y., iš biudžeto gaunasi šnipštas (briedas). Vėlgi, skaičiavimuose reikia atskirti operacines išlaidas nuo operuojamų vertybių vertės. Žodžiu, skaičiuodamas, laikykis bent elementarių finansų vadybos reikalavimų.

Dabar žiūrėk, metinis apyvartumas su ta 120 proc. mėnesine grąža prie 1000 pradinio įdėjimo:
  1. 1200,00
  2. 1440,00
  3. 1728,00
  4. 2073,60
  5. 2488,33
  6. 2985,98
  7. 3583,18
  8. 4299,82
  9. 5159,78
  10. 6191,74
  11. 7430,08
  12. 8916,10

Dabar atimam iš gautos sumos - 8916EU mėnesinį 2000lt atlyginimą (skaičiuojam, nežiūrėdami mokesčių, kad nesikrušti): (2000*12)/3,45=6956EU, atėmę iš metinių sukauptų, gauname likutį beveik 2000EU, kas, atitinkamai, sudaro beveik 200 procentų metinės grąžos, t.y., iš 1000EU investicijos bei mėnesinių paskolų atlyginimui, padengiamų metų gale, gauni beveik 1000EU pelno. Šitai yra visai nemažas skaičius, vertinant kaip verslui (plg. su bankų metinėmis palūkanomis).

Aišku, čia dar galime makliavoti su kitais skaičiavimais, bet tai jau bus ne filatelijos, o finansų valdymo fokusai, pvz., imti visus atlyginimus, kaip paskolą iškart, dėti juos į verslą, o paskui jau iš mėnesinio pelno išskaičiuoti atlyginimus, kaip operacines išlaidas nuo pardavimų - tada gausime dar kardinaliai didesnius skaičius :-)

Žodžiu, Kristi, tavo matoma skaičių problema yra ne tame, kad šis verslas yra mažo pelningumo, o tiktai tame, kad kadangi tau trūksta pinigų, tai tau tenka tuos pinigus išimti iš apyvartos anksčiau, nei jie padaro pinigus, kitaip tariant, kapitalas neauga. Na, o jau ant to užsideda krūva kitų mažų ir didelių problemėlių.

Aišku, išvardinai čia daug praktinių problemų su filateliniu verslu. Ir aišku, kad jos pakankamai keblios, ypač - tiekimo bei kvalifikuoto rūšiavimo specifika. Bet kaip bežiūrėtum, tikslingai įlindus į šitą biznį, grąža turi gautis gera, būtent dėl to ir plinta filatelinis investavimas.

Ir beje, iš tavo pateiktų skaičiavimų - vienas profesinis pastebėjimas: tu užsidedi daugiau, nei 200 procentų mėnesinę grąžą, ar ne? :-) Tai pabandyk tada su jais paskaičiuoti metinę :-) Ir gal verta tada kažką šitame biznyje keisti, kad tie geri pelningumai staiga atsirastų? :-)

O šiaip, siūlau atskelti šitą temą ir prijungti ją prie kažkur buvusios temos apie filatelinį investavimą, nes čia tikrai ne pradžiamokslis apie esminius filatelijos privalumus :-)


Laba,
Kad tamsta gal negerai perskaitei mano atsakyma nes ten labai aiskiai parasyta, finale ne +20% nuo duoto pvz., o +8%
Taigi lentele gaunasi tokia:
1080,00
1166,40
1259,71
1360,49
1469,33
1586,87
1713,82
1850,93
1999,00
2158,92
2331,64
2518,17

Tiagi pabandykime dabar atimti 6956EU. Tai cia manau mazu maziausiai trigubas minusas.
O jeigu detaliau panagrinejus net ir ta atveji jeigu, viska parduodi, liaudiskai tariant is ranku i rankas su ta 120% menesine graza, tai vistiek metinis balansas bus liudnas ir be pelno o su dideliu nuostoliu.
Galim diskutuoti toliau.... :lol:

_________________
Paveikslėlis
http://www.pirkis.lt/shop/KristisMZ


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Filatelija: esminiai privalumai
StandartinėParašytas: 2008 Balandis 4, 00:57 
Atsijungęs
Site Admin
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Sausis 27, 14:49
Pranešimai: 9216
Kristi, skaityk mano atsakymą nuo pradžių. Ir mokykis finansų apskaitos pagrindų. Nes kai išlaidas priskiri pajamoms, tai ir gaunasi tokie rezultatai, kaip pas tave skaičiavimai :-) NEGALIMA IŠLAIDŲ PRISKIRTI PAJAMOMS, NEGALIMA! Todėl jei bendros išlaidos yra 1000 EU, tai jos ir yra 1000 EU, o ne balažin koks kintamas dydis, kuris keičiasi pardavimo momentu. Nes pardavimo momentu nustatomos PAJAMOS, o ne išlaidos.

Žodžiu, tu darai kelias sistemines klaidas iškart, todėl tau ir nesusieina galas su galu, o kadangi klaidos iškart kelios, tai vieną pataisęs, tu gauni rezultatus, kurie dar labiau nutolę nuo realybės. Žodžiu, nesiginčyk dėl paskirų punktų, o keisk visą apskaitos modelį, kurį naudoji :-)

Dar vienas profesinis pastebėjimas: ar tau neatrodo, kad tavo nepatenkinami rezultatai gali būti susiję su tuo, kad tu negali įvertinti pajamų-išlaidų balansų ir neplanuoji pardavimo kaštų bendroje kaštų apskaitoje, nes tavo naudojami rodikliai rodo visai ne tai, ko tau išties reikia? :-)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Filatelija: esminiai privalumai
StandartinėParašytas: 2008 Balandis 4, 10:02 
Atsijungęs
Senbuvis
Senbuvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008 Kovas 7, 14:07
Pranešimai: 957
tractor rašė:
Kristi, skaityk mano atsakymą nuo pradžių. Ir mokykis finansų apskaitos pagrindų. Nes kai išlaidas priskiri pajamoms, tai ir gaunasi tokie rezultatai, kaip pas tave skaičiavimai :-) NEGALIMA IŠLAIDŲ PRISKIRTI PAJAMOMS, NEGALIMA! Todėl jei bendros išlaidos yra 1000 EU, tai jos ir yra 1000 EU, o ne balažin koks kintamas dydis, kuris keičiasi pardavimo momentu. Nes pardavimo momentu nustatomos PAJAMOS, o ne išlaidos.

Žodžiu, tu darai kelias sistemines klaidas iškart, todėl tau ir nesusieina galas su galu, o kadangi klaidos iškart kelios, tai vieną pataisęs, tu gauni rezultatus, kurie dar labiau nutolę nuo realybės. Žodžiu, nesiginčyk dėl paskirų punktų, o keisk visą apskaitos modelį, kurį naudoji :-)


Pasinaudojau tavo patarimu ir perskaiciau viska nuo pradziu, pasidare aisku kodel mes nesusisnekam. Mano manymu klaida kabo paciame uzdavinuko formulavime ir atsakyme.

tractor rašė:
Jei tu nusiperki kolekciją už 1000 EU, kurią išskaidai ir per mėnesį parduodi už 1200 EU, tai grąža yra 120 proc./mėn., o pelningumas - 20 proc./mėn.. Pabandyk suskaičiuoti savo metinį pelningumą? :-)


Taigi nusipirkau uz 1000 pardaviau uz 1200, pelningumas kaip sakai 20%.

Tai kur man dabar deti islaidas susijusias su pardavimu?????? Ir ka is ko atimti? :roll:

_________________
Paveikslėlis
http://www.pirkis.lt/shop/KristisMZ


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Filatelija: esminiai privalumai
StandartinėParašytas: 2008 Balandis 4, 11:28 
Atsijungęs
Site Admin
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Sausis 27, 14:49
Pranešimai: 9216
Dėk visas išlaidas į vieną krūvą. "Nusipirkau" - tai išlaidos. "Pardaviau" - pajamos. Tiesiog pirkdamas, tu panaudoji ne visus pinigus iš karto. Žodžiu, skaičiuok dviem stulpeliais - vienas išlaidų, kitas - pajamų. Tik tada tie 20 procentų netikėtai nepavirs 8 procentais. Nes dabar gaunasi taip, kad tu lyg ir nori gauti 20, o gaunasi 8, nes staiga ima ir dingsta dalis pajamų :-) Išlaidos, kurias tu patiri pirkimo momentu - tai juk ne visos išlaidos, ar ne? :-)

Ir bandyk suskaičiuoti viską maždaug taip:
Perki 1000 ženklų:

Išlaidos pirkimui: 700
Išlaidos gabenimui: 50
Išlaidos saugojimui: 20
Išlaidos pardavimui: 100
Išlaidos atlyginimui: 100
Išlaidos nekokybiškų ženklų padengimui: 30
Suma: 1000

Pajamos iš pardavimo: 1100
Nenumatytos pajamos (radiniai): 100
Suma: 1200

Tik šitaip skaičiuodamas tu gali apgalvotai nustatyti tą 20 procentų skirtumą, ir tik šitaip skaičiuodamas tu gali tikslingai valdyti išlaidų ir pajamų sudedamąsias. Pvz., ar tu gali dabar pasakyti, koks yra tavo saugojimo išlaidų dydis?


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Filatelija: esminiai privalumai
StandartinėParašytas: 2008 Balandis 4, 13:31 
Atsijungęs
Senbuvis
Senbuvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008 Kovas 7, 14:07
Pranešimai: 957
Na matot kaip greitai pradejo keistis zaidimo taisykles :)
Reiskia as buvau teisus is pat pradziu. Buvo aiskiai pasakyta NUSPERKI KOLEKCIJA UZ 1000EU.
Manau kad bet koks ekonomistas patvirtins paprasta ir elementare logika, kad egzistuoja samprata prekes SAVIKAINA t.y. (ka as bandziau pasakyti pirmame atsakyme) siuo atveju tai sudarytu: kolekcijos kaina, jos atgabenimo kaina plus mokesciai jeigu tokie yra - viskas sitoje vieje stop - mes turime kolekcija kuri mums atsiejo 1000EU kaip ir buvo parasyta pradineje salygoje.

O toliau musu laukia SANAUDOS susijusios su Kolekcijos realizavimu. Taigi finale men. gale pardavus ja uz 1200EU, musu pelnas nebus 200EU arba 20% kaip cia buvo pateikta.

Kadangi salygos buvo nurodytos labai konkrecios tai dabar as ir nenoriu niekur nukrypti i sona, o tik isnagrineti sita situacija ir tiek. Jeigu taip pradesim svaigti nenunamtytos pajamos 100, ta as galiu pasakyti nenumatytos islaidos 100 arba kita verslo rizika :) ir bus lygu sitoje vietoje.
Gal mes nepabekime i sona nuo pradinio klausimo ir atsakymo kiek gi bus visdelto to pelno nusipirkus uz 1000 ir pardavus uz 1200 realioje situacijoje, nes mes jau visiskai pabegome nuo pagrindinio KLAUSIMO t.y. ar tikrai kaip Jus tegiat filatelija yra toks nerealiai pelningas verslas (2vieta pasaujye).

Taigi siuo atveju pardavimo sanaudas sudarys: darbas (t.y. atlyginimas) ir tarpinikautoju paslaugos t.y. mokesciai uz aukcionus (EBAY) ir pinigu pervedimas (PAYPAL).
Kadangi tarpininkautoju paslagos bus apie 10% nuo galutines sumos t.y. 120EU, mums rankose liks tik 1080EU. Tai va tas 80EU bus tamstos pelnas ( su salyga kad tu nemokesi atlyginimo tam kuris dirbo ir pardave ta kolekcija). Taigi tik 8% ir tiek. O jeigu spresti saziningai iki galo tai ka as ir rasiau cia trigubas nuostolis o ne pelnas, o gal jus manote kad dabar galima pasisamdyti zmogu kuris dirbtu uz 80EU per men. ?

Pabaigai... Filatelijos verslas darosi, truputi kitaip. Nors cia galioja tie patys ekonomikos desniai taciau yra daug daug paslapciu ir povandeniniu sroviu apie kurias jokiame vadovelyje nebus parasyta, tiksliau bus parasyta, bet negalesi net pagalvoti kad tai galima pritaikyti filatelijai :)
Galeciau pasidalinti kai kuriomis mintymis, bet manu cia jau atskira tema.

P.S. tractoriui. Apie 10metu teko vadovauti vienam UAB'ui su 30zmoniu kolektyvu, taip kad norom nenorom teko ir ekonomikos pagrindu pasimokyti ir prie buhalterijos ranka prideti. :wink:

_________________
Paveikslėlis
http://www.pirkis.lt/shop/KristisMZ


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Filatelija: esminiai privalumai
StandartinėParašytas: 2008 Balandis 4, 14:18 
Atsijungęs
Site Admin
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Sausis 27, 14:49
Pranešimai: 9216
Kristi, tai, ką aš tau pasakoju čia - niekaip nesusiję su filatelija, dėl to vargu, ar vertėtų ginčytis, kad tai įtakoja filatelijos verslo pelningumą - tai kalba apie tai, kodėl tau atrodo, kad tai yra nepelninga. Ir mūsų šita ne į temą diskusija prasidėjo juk nuo to, kad tu pradėjai aiškinti nepelningumą, remdamasis ne filateline situacija, o finansų apskaita, o anoji visur panaši :-)

Apskaita pagal veiklas - tai visai nesudėtinga, tik reikia pažvelgti į pinigus ne pagal buhalterinių operacijų sekas, o pagal realią įmonės veiklą bei pinigų judėjimą tarp klientų, įmonės vidinių veiklų ir tiekėjų. Ir jokios čia taisyklės nesikeičia: pirkdamas, tu perki ne dėl ilgalaikių investicijų, o dėl pardavimo, tai reiškia, kad išlaidas tu turi numatyti ir planuoti :-) Todėl, jei mes kalbame apie 120 procentų susigrąžinamas išlaidas, mes juk negalime kalbėti apie tai, kad tie 120 procentų yra ne nuo 100 procentų, o nuo 112 procentų, ar ne? :-) Jei jau mums gaunasi, kad išlaidos yra 112 procentų ir pelno dalis sumažėja iki 8 procentų, tai reikia grąžą padidinti iki 141,6 procento, tam, kad išlaikyti tikrą grąžinamą sumą iki 120 procentų, tam kad ir toliau kalbėt apie tuos 120 procentų, ar ne? :-) Tai gal geriau visgi nesukti sau smegenų su visais tais procentų perskaičiavimais, o iškart skaičiuoti taip, kad būtų galima viską suplanuoti, darant normalią apskaitą pagal praktines veiklų eilutes, su normaliais balansais? :-)

Tiesiog apibrėžk formaliai tai, ką tu intuityviai akivaizdžiai supranti, bet kažkodėl užsispyręs kabini prie pajamų: jei tu nusiperki rinkinį už 100, 1000, 10000 EU ar pan., tai tu neturi tų 100, 1000 ar 10000 EU, o turi tik kratinį ženklų ir dar krūvą papildomų išlaidų, darbo, etc.. Todėl, norint atgauti pinigus, reikia viską monetizuoti. T.y., nuo momento, kai tavo pinigai tapo kažkuo, iki pat momento, kai tavo kažkas, įskaitant ženklus, tapo pinigais - visa tai yra išlaidų stulpelis. Visų tų Paypal tarpininkavimo paslaugos - tai irgi tebesitęsiančios išlaidos, o ne pajamos. Taigi, jei nori planuoti pelną, tai pajamas reikia atskirti nuo išlaidų, ar ne?

Dar kitaip, ant pirštų: perki ženklus (išlaidos), saugai (išlaidos), parduodi (išlaidos), gauni pinigus (pajamos). Pajamos prasideda, kai gauni pinigus, o nei kai nustoji saugoti ženklus :-) Ir vienintelis išlaidų punktas, kurį gali apsimokėti rišti prie pajamų - tai pelno mokesčiai, nes juos gali nuimti, perskirstydamas jau gautus pinigus.

O apie kitus dalykus, kaip kad rizikos, nenumatytos pajamos, etc. - visa tai irgi reikia skaičiuoti :-) Tik čia gaunasi sudėtingiau - reikia išskirdinėti rizikas ir nenumatytas pajamas (mano pavyzdys su tais išlaidų ir pajamų punktais - tai tik pavyzdys), kiekvieną punktą reikia skaičiuoti atskirai, vėlgi, nereikia atskirų pajamų ir išlaidų punktų priešpastatinėti, kad ir panašūs jie būtų: tiesiog vienas kimba prie pajamų, o kitas - prie išlaidų :-)

P.S. apie P.S.: Aš pastebėjau, kad tu SKAIČIUOJI pinigus ir MOKI juos skaičiuoti. Tik juos skaičiuoji taip, kad tau tas skaičiavimas neduoda efektyvių priemonių tikslingai išlaidų/pajamų vadybai. Ir geriau nesimatuokim savo patirtimis, o diskutuokim ir raskim bendrą kalbą :-)

P.P.S.: skeliam šitą temą į atskirą, "filatelija ir finansų valdymas" :-)


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 26 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007

Paspauskite ant banerio - taip pareklamuosite savo Laikas.lt :-)

468x60.lt - Keiskimes reklaminemis antrastemis


Burgzt Banner Exchange


Installation by Brigin