Na nei senas, nei labai jaunas, už tave jaunesnis , bet esmė ne čia, be abejo perdėdamas supratai mano žodžius, tiksliau tiesiog perdėjai Na aiškinamės kaip senais gerais laikais:

Tavo teiginys: "Jei nori kažką pakeist, tai turi būti vienintelis tavo tikslas" - jaunatviškas absoliutizmas, arba "senatviško" pesimismo pateisinimas, pašiepiant tą jaunatvišką absoliutizmą, pritariu .

Mano teiginys: "jei kažką nori keist tai turi būt tavo tikslas, kurio tu sieksi kol pasieksi" - o tai jau vadinama ryžtu ir turi kitą prasmę nei teiginyje, kurį parašei tu.

Tiesiog supratai, tai taip, kaip norėjai suprasti ... Juk supratai prieš tai cituodamas mano žodžius, kad norint kažką pakeisti, reikia ne vien tik gražių norų, bet ir kažkokių darbų ar veiksmų jiems įgyvendint?

Galiausiai, šioje temoje su vėjo malūnais kovoju ne aš

Drs, su vėjo malūnu (manimi) kovoji tu O man pakanka to, kad išsiliejau, apie tuos klaikiausius ženklus parašęs

Įtariu jei aš išsiliečiau ant FILOP, o aš jiem priekaištų turbūt turiu nemažiau, nei tu Lietuvos paštui tai tu ir kovotum su kitu vėjo malūnu t.y. manimi . Na bet tebūnie pasiginčijom šioj temoj ir gana, FILOP kaip leido savo ženkliukus (nu, kad be reikalo neįžesčiau nesakysiu lipdukus ) taip ir leis (gal vistik apsimoka ?), o paštas kaip kūrė savo "negražius" ženklus taip ir toliau kurs (aišku gal ateitį pasikeis dailininai ir kartu pašto ženklai pasikeis, tikėkimės į gerąją pusę )

Drs, o tu ką, renki FilOp ženklus, kad ant jų išsiliedinėtum? Ar tave dar kažkas labai žeidžia?

O dėl apsimokėjimo - kažkada buvo įdomu pasidarę, tai pavyko pabendrauti su vienu iš tų dailininkų. Pora senukų ten tuos ženklus leidžia, grafikos meistrai - tiesiog dėl įdomumo, nes pinigų pasidaryti iš to neįmanoma - pats pabandyk įsivaizduoti, koks iš to biznis Žodžiu idėjinis dalykas Beje, gan įspūdinga, kad jų veikla tau atrodo tokia įspūdinga, kad per visur taip ieškai, kaip ten ką sumalt

Mane žeidžia tai, kad juokias puodas, kad katilas juodas ir naudos neatnešanti, gal net žalinga jų veikla.

Kaip sakiai anksčiau jie taip neva "protestuoja" prieš Lietuvos pašto leidžiamus ženklus. Kokia nauda iš tokio protesto, ar ne paprasčiau būtų suburti kokią nors normalią, atvirą (atvirą visiems, o ne vėlgi keliems seniems pažįstamiems, profesionalams) filatelistų draugiją (šiais laikais internetas puiki priemonė tą padaryti) ar etc., kurioje vykdyt kažkokią tikrai dėmesio vertą veiklą, naudingą Lietuvos filatelijai ir patiems filatelistams (ne tik "profam"). Be to ne tik filatelistai nepatenkinti Lietuvos pašto ženklais, bet ir numizmatai taip pat nepatenkinti monetų dizainu (pvz. būsimo euro nuobodžiu modeliu). Aš manau, kad tikrai įmanoma ne tik suburt kolekcionierius, bet taip net plėst jų ratą, ypač jaunimo tarpe (susidomėjimas tikrai yra, o jei būtų tokia draugija tai tikiu ir gerokai išaugtų). Dabar Lietuvoje nėra nei vieno padoraus tinklapio (kartu ir informacijos) numizmatams, ar filatelistams. Pamenu prieš kokius metus (gal mažiau) veikė vienas, tik mėgėjiškas, forumas (deja, pagrinde numizmatų), patikėk suburta buvo tikrai įdomi liaudis, ir buvo daug naudingos, įdomios informacijos, praktiškai ten ir "užsikabliavau" už numizmatikos pats (gaila už forumą buvo atsakingas vienas žmogus ir forumas kažkodėl vieną dieną tiesiog nei iš šio, nei iš to, nustojo veikti be jokios žinios. Kurį laiką dar ne vienam forume pastebėjau išsibarsčiusių ir tuo nusivylusių numizmatų). Tiesiog galvoju, kad tokia draugija tikrai galėtų daryt didenę įtaką tam pačiam paštui, nei kad kažkokia priešiškai nusiteikusi ir burbanti "opozicija". Kam dirbt prieš, jei gali su? Kaip ir sakiau dar man nepatinka tai, kad iš filatelijos daroma pornografija ir jau daug žmonių FILOP pripažįsta normaliu (net pagirtinu) reiškiniu. Bet pagalvokim apie filatelijos ateitį, kas bus jei vėliau atsiras daugiau tokių FILOP, OPFILOP, ar FILOPOP Tai taip gaunas, kad ateity filatelija bus lipdukų rinkimas ir tai bus net normalu ? Žinoma aš asmeniškai esu tik aktyvus mėgėjas, bet man atrodo, kad dabar filatelistai tai yra dviejų rūšių, tai tie senieji, kurie susibūrę į uždaras bendrijas, kurie burba ir konkrečiai beveik nieko nenuveikia (nes niekas nekreipia dėmesio į tokias "bendrijėles"), ir tie kurie tiesiog kolekcionuoja kas sau t.y. tokie kaip mes (kurie irgi nors minimaliai galėtų prisidėti prie filatelijos sąlygų gerinimo ar plėtimo Lietuvoj ). Manau dabar "naujas amžius" ir filatelija ar numizmatika (galbūt ir boanistika ir t.t., turiu galvoj konkrečiai kolekcionavimą) galėtų labiau "klestėti" tiesiog tam reikia tinkamos entuziastų veiklos. O rezultatai tikrai būtų geresni, nei kad tik paburnot prieš paštą, vien jau į Lietuvą sugrįštų daugiau šio turto .



Įspūdinga, įspūdinga O kodėl malu manau, jau paaiškinau. Jei per daug suvėliau tai pagrindinės priežastys agains FILOP:

*Veikla neįgyvendina (arba tik itin minimaliai ir nematomai įgyvendina) keliamų tikslų. Dėl ko praktiškai netenka prasmės. Be to turintys noro užsiimti tuo entuziastai, galėtų nuveikt daug naudingesnį darbą, nei tik, kad burnot prieš Lietuvos paštą ir prieš jį nuteikinėt kitus filatelistus (nes kol kas tai primena tik savireklamą).

*Iš filatelijos daro absoliučią pornografiją, gal dar patys dailininkai ne filatelistai ? Žodžiu nesekim Afrikos Miki Mauzų pavyzdžiu, kad gražu tai ir ten gražu, bet ar tai reikalinga? Gal ir numizmatikoj tuoj atsiras gražių NUMIZOP keptuvių dydžio "monetų" .

Taip, kad kol girsi FILOP t.y. rodysi tik jų gerus darbus (teigiamą pusę), aš tol burnosiu ir busiu toks pat, tik atstovaujantis FILOPOP .

O tai pala, pala, o kokie ten jų blogi darbai? Ir kodėl manai, kad ta organizacija kažkokia uždara?

Juk sakau, kad daro iš filatelijos ir paties filatelijos termino pornografiją (kažkokį iškrypimą), su savo lipdukais. Aš nesuprantu prie ko čia FIL(prie ko čia filatelinė?)OP, o kokia iš jų organizacijos nauda? Čia išvis kažkoks susivienijimas burbėti prieš Lietuvos paštą ir iš to visa nauda Sakau, greičiausiai dailininkai tiesiog susirado orginalų būdą savireklamai, jei ištiesų norėtų kažko naudingo Lietuvos filatelijai tai jau rašiau, kad tą galima pasiekt kitokiais būdais, nei kovot prieš kažką. Bent jau nauda būtų iš tokio atviro filatelistų (galbūt ir numizmatų ar apskritai kolekcionierių, ne tik filatelistų) susivienijimo. Ne nu tiesiog sakau, tai gal kiekvienas susikuriam po FILPRIEŠ, NUMOP, BOANISTIKOP, SEIMASOP ir galiausiai LietuvaOP , nes matai mum kažkas nepatinka?

Drs, tu vėl ieškai priekabių Prie ko čia Fil? Ogi prie to, kad apie pašto ženklus. Apie savireklamą - kokia dailininkui grafikui, atsiprašant, savireklama iš aplinkfilatelinės veiklos? Tai, atleisk, tas pats, kas man konsultacinėje rinkoje savireklama iš Laikas.lt O apie tai, kad kurtųsi panašios numizmatinės organizacijos - o kodėl gi ne? O kur tu matai iškrypimą, tai irgi nesuprantu - jie gi neteigia, kad tai pašto ženklai, jie tiesiog sako - "žiūrėkit, kaip galima padaryti geriau". Tarp kitko, tai itin retas tokio pozityvumo atvejis, kai ne tik sakoma, kas blogai ir kaip reikia, o dar ir padaroma viskas, kas tik įmanoma, su visais pavyzdžiais - tokia veikla, atleisk, bet visiškai niveliuoja bet kokius įmanomus kaltinimus. Ir dar kartą pasikartosiu - nei tas susivienijimas kažkoks uždaras, nei ką, o jei tave piktina, kad nesi narys, tai parašyk kam nors iš jų, mielai priims tave į narius

Dar, jei įdomu - šitos pačios FilOp nariai savo laiku irgi yra sukūrę pašto ženklų, kurie jau tapo atkurtos Lietuvos valstybės klasika

O šiaip, skeliam temą į atskirą, apie Filop, ba nieko čia bendro neturi su tais baisiausių ženklų dalykais