Atvirukai ÄŒatai Forumas Piguva Pipedija PoPo blogai

Dabar yra 2024 Balandis 16, 14:25

Visos datos yra UTC + 2 valandos




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 31 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4  Kitas
Autorių Žinutė
 Pranešimo tema: Filatelija: tualetinis popierius (fantastinės laidos)
StandartinėParašytas: 2006 Rugpjūtis 25, 01:22 
Atsijungęs
Site Admin
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Sausis 27, 14:49
Pranešimai: 9216
Kaip jau rašiau straipsnelyje "Nuo ko pradėti", yra atskira apgaulių rūšis - "fantastinės laidos". Joms priklauso ženklai, atseit išleisti kažkur, nors valstybių, kur jie išleisti tiesiog nėra, bei ženklai, kurių niekad neišleido ta šalis, kurios pavadinimas ant ženklų parašytas.

Bene labiausiai paskutiniu metu tokių ženklų leidyboje pasireiškė gauja lietuvių - Algirdas Šatas, Karolis Malinauskas, Anton Vesselov su keliomis kompanijomis, veikiančiomis Lietuvoje ir Baltarusijoje - "Conquest Trading Corporation", "Stamperija", "Vertex" ir kitomis.

Pasaulį šie lietuviški sukčiai nustebino savo drastišku įžūlumu: iki jų niekas nedrįsdavo leisti egzistuojančių valstybių pašto ženklų padirbinių, drąsiausi veikėjai išleisdavo nebent tokius ženklus, kaip "Sealand" ar pan., arba, kitu atveju, sudarydavo su kokia nors trečiarūše šalimi sutartį dėl pašto ženklų leidybos ir pretenduodavo į tai, kad jų ženklai yra tikri, mat yra sutartis (nesvarbu, kad nėra atskiro tokios ar anokios laidos užsakymo).

Na, bet tai detalės. Jei rimtai, tai nei vieni, nei kiti, nei treti ženklų variantai neturi jokios vertės. Išimtimi būtų nebent kelios specifinės propagandinės laidos, realiai naudotos pašte, pvz., Italijoje išleisti Hitleriai - giltinės, platinti Vokietijoje apie 1944. Bet tai vėlgi kita kalba...

Nėra jokio fantastinių laidų katalogo, pats tokių laidų skaičius - toks milžiniškas, kad surinkti bent ketvirtį tokių ženklų neįmanoma. Taigi, vienintelis būdas juos atskirti - išmokti remtis bendrais požymiais. Aišku, net ir tada neišvengsite klaidų - pav., per metus į Michel katalogą pakliūna bent kelios fantastinės arba nelegalios laidos, kurios išimamos tik po metų ar dviejų, jas identifikavus... Tačiau kokį 100 kartų klaidų skaičių sumažinti galima, tiesiog žinant paprastas tiesas.

Taigi, jei ruošiatės pirkti ženklus, pirmiausiai atkreipkite dėmesį į šiuos dalykus:
1. Kur išleistas pašto ženklas? Jei tai Europos valstybė, JAV, ar pan., vargu, ar tai falsifikatas: šios šalys turi griežtus įstatymus, savo pašto ženklų falsifikavimą interpretuoja beveik taip pat griežtai, kaip ir pinigų, falsifikatorius gali gaudyti tarptautiniais mastais - taigi, visokie sukčiai nerizikuos, leisdami šių šalių padirbinius.
2. Jei pašto ženklas kokios nors Afrikos, Azijos šalies ar bala žino kur esančios nerišlios salos, būkite atsargesni - tarp šių ženklų yra daug fantastinių laidų.
3. Atkreipkite dėmesį į tai, kas pašto ženkle pavaizduota: dauguma šalių leidžia ženklus tik itin ribotomis, valstybiniu mastu svarbiomis temomis. Visokie žvėreliai, traukinukai ir pan. netgi populistiniuose kraštuose sudaro tik ribotą dalį. Tikriems ženklams gana būdingas juos išleidusios valstybės atitikimas (nors yra ir išimčių, pvz., D.P.R.K. Korea, Viet-Nam, Mongolia ir pan. leidžia belenką): jei tai Afrikos šalis, ji neleis ženklų su bebrais ir pingvinais, jei Azijos šalis, vargu, ar ji leis ženklus su popiežiumi, o arabai vargu ar leis ženklus su traukiniais.
4. Pašto blokai - visoms šalims išskirtinis dalykas. Lietuva per metus pašto blokų išleidžia tik du - tris, tad jei parduotuvėje matote, kad kažkokia šalis per metus išleido 10 blokų vien dailininkams - tai beveik neabejotinai fantastinė laida.
5. Pašto ženklai - valstybės vizitinė kortelė, todėl net prasčiausios šalys pasistengia, kad jie atrodytų gražiai. Jei matote, kad ženklai atspausdinti giliaspaude (reljefiškas aiškių linijų piešinys), kompozicija graži, ženklai patrauklūs - tikėtina, kad tai originalai. Bet jei matote baisią perforaciją - netolygūs kirtimai, blokuose kirtimai iki pat kraštų, perforacijoje pasilikęs popierius, nesąmoninga kompozicija, perforacija kerta juose vaizduojamų žmonių galvas, etc., nors pats ženklas spalvingas - tai, greičiausiai fantastinės sukčių laidos.
6. Ženklų temos visada būna rimtos, visuomeniškos. Net jei tai ženklai apie vaikus. Jei matote ženklus apie mikimauzus, roko grupes, aktorius, plikas mergas, golfą, etc. - sunerimkite. SMARKIAI SUNERIMKITE. Absoliučiai visi ženklai apie Harį Poterį, Žvaigždžių karus, King Kongą, Bruce Lee, Marilyn Monroe, Mickey Mouse, Tom and Jerry, Sharon Stone ir pan. - šlykščios klastotės.
7. Jei tiesiog matote ant ženklo šalies pavadinimą, kuris nieko nesako, irgi sunerimkite. Aišku, yra labai keistų valstybių ir teritorijų, turinčių paštą, tačiau vis vien sunerimkite.
8. Jei ženklų tema yra žilos kumelės beliberda, pvz., "Karaliai ir šachmatai", "Geriausi pasaulio žmonės", "Automobiliai ir aktoriai", "Gagarinas ir popiežius", "Papūgos ir pingvinai" - greičiausiai tai eilinė fantastinė laida.
9. Jei ženkluose pastebėsite kokios nors firmos reklamą ar prekinį ženklą - greičiausiai tai vėl fantastinė laida (nor būna ir išimčių, pvz., realūs ženklai DPRK Korea "History of Mercedes Benz"). Jokiuose realiuose ženkluose nerasite cigarečių ar alkoholio reklamos: tai patikimas sukčiavimo požymis.
10. Atkreipkite dėmesį į smulkias detales: jei dailės reprodukcijoje rėmeliai apipavidalinti barokiškai, o paveikslas - modernaus dailininko - tikėtina fantastinė laida. Tiesiog valstybė ženklui kurti pasamdytų normalų dailininką, o falsifikatoriai samdo chaltūrščikus.
11. Jei tai blokas, o jo apipavidalinime panaudoto paveikslo ar nuotraukos viena esminių dalių, pvz., žmogaus veidas, uždengta kitu elementu, pvz., bloke esančiu ženklu - tikėtina, kad šį ženklą kūrė falsifikatoriai.
12. Jei bloko kraštai naudojami tik kaip fonas, be užrašų - tikėtina vėlgi, kad tai fufelis.
13. Jei pašto ženkle kažkas pavaizduota, bet neparašyta, kas - irgi susimąstykite, ar nėra kitų falsifikavimo požymių.
14. Vienu iš dažniausių fufelio požymių yra tai, kad ženklas - kokios nors nuotraukos reprodukcija. Realių valstybių ženklai dažniausiai piešiami specialiai, taigi, nuo nuotraukų gerokai skiriasi, net jei nuotraukos elementas ženkle ir yra. Jei ženklas atrodo, kaip nuotrauka su tekstu - irgi susimąstykite, ar nėra kitų požymių.
15. Vėlgi, jei pašto ženklas kokia nors klaikia valstybine tema, jame pavaizduota nyki Turkmėnijos Žemaitė arba Angolos mokesčių įstatymo 4-o straipsnio 5-o punkto tekstas - tikėtina, kad tai yra originalūs, tikri ženklai - falsifikatoriai tokių baisybių nedaro :-)

Žemiau yra paveiksliukų, kaip atrodo falsifikuotos, fantastinės laidos. Beje, daugumoje - lietuviškos :-) Kai saka - garbė mūsų šūdų karalaičiams, kokiais drąsiai gali būti pavadinti tie veikėjai - Algirdas Šatas, Karolis Malinauskas, Antonas Veselovas.

Tai tiek vat... Jei kam reiks - pratęsiu, nors ir šiaip norėtųsi padiskutuoti - negi aš čia vienas pašto ženklus renku? :-)


Prikabinti failai:
Angola_Dogs0001.jpg
Angola_Dogs0001.jpg [ 32.88 KB | Peržiūrėta 633 kartus(ų) ]
Angola_Pope0001.jpg
Angola_Pope0001.jpg [ 27.22 KB | Peržiūrėta 559 kartus(ų) ]
Angola_Trains0002.jpg
Angola_Trains0002.jpg [ 28.19 KB | Peržiūrėta 560 kartus(ų) ]
Benin_Birds.jpg
Benin_Birds.jpg [ 28 KB | Peržiūrėta 646 kartus(ų) ]
Benin_Potter2.jpg
Benin_Potter2.jpg [ 17.91 KB | Peržiūrėta 674 kartus(ų) ]
congo072004fussli_ss.jpg
congo072004fussli_ss.jpg [ 20.86 KB | Peržiūrėta 627 kartus(ų) ]
congo72004modigliani_sht4.jpg
congo72004modigliani_sht4.jpg [ 37.12 KB | Peržiūrėta 659 kartus(ų) ]
elvis1.jpg
elvis1.jpg [ 72.73 KB | Peržiūrėta 694 kartus(ų) ]
horror.jpg
horror.jpg [ 31.18 KB | Peržiūrėta 658 kartus(ų) ]
IvoryCoast_Olympics.jpg
IvoryCoast_Olympics.jpg [ 23.89 KB | Peržiūrėta 650 kartus(ų) ]
kingsand.jpg
kingsand.jpg [ 118.58 KB | Peržiūrėta 654 kartus(ų) ]
lee4.jpg
lee4.jpg [ 42.92 KB | Peržiūrėta 682 kartus(ų) ]
M0633.jpg
M0633.jpg [ 30.75 KB | Peržiūrėta 602 kartus(ų) ]
M0635.jpg
M0635.jpg [ 41.32 KB | Peržiūrėta 699 kartus(ų) ]
M0644.jpg
M0644.jpg [ 53.82 KB | Peržiūrėta 634 kartus(ų) ]
M0648.jpg
M0648.jpg [ 35.03 KB | Peržiūrėta 669 kartus(ų) ]
marilyn.jpg
marilyn.jpg [ 32.53 KB | Peržiūrėta 625 kartus(ų) ]
paint1.jpg
paint1.jpg [ 27.34 KB | Peržiūrėta 648 kartus(ų) ]
Rwanda_Kama0001.jpg
Rwanda_Kama0001.jpg [ 114.53 KB | Peržiūrėta 638 kartus(ų) ]
SomaliRep_Butterflies.jpg
SomaliRep_Butterflies.jpg [ 30.89 KB | Peržiūrėta 668 kartus(ų) ]
Turkmenistan_Ramos.jpg
Turkmenistan_Ramos.jpg [ 38.44 KB | Peržiūrėta 564 kartus(ų) ]


Paskutinį kartą redagavo tractor 2006 Gruodis 28, 10:17. Iš viso redaguota 1 kartą.
Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006 Rugsėjis 2, 22:05 
ka galetumei patarti, jei pvz. nuvykes i kokia europos sali randu 100 pasto zenklu rinkinuka. ten visokiu zymiu dieduku, traukinuku ir siaip sraigiu zenklai. rizikuoti pirkti juos? juk puse ju gali buti falsifikatai. ar geriau pirkti zenklus is sendaikciu parduotuves (kur zinoma as irgi neapsaugotas nuo falsifikatu).
kaip suzinoti, kiek pas mane kolekcijoje yra falsifikatu? girdejau apie zenklu katalogus. ar verta juose kapstytis? suprantu, kad tai uztruktu daug laiko. bet kol entuziazmas yra norisi viska tvarkingai daryti:)


Į viršų
  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006 Rugsėjis 2, 22:32 
Atsijungęs
Site Admin
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Sausis 27, 14:49
Pranešimai: 9216
Vienareikšmiškai sunku patarti :-)

Šiaip jau, jei pašto ženklai išleisti tokiose valstybėse, kaip Kuba, Vietnamas, Korėja, Mongolija - ten gali būti ir labai spalvingų, ir gražių, bet visgi realių ženklų rinkiniai, dėl kurių neverta per daug nerimauti. Tiesa, šios šalys daugiausiai leidžia komerciniu tikslu - taigi, ženklai gaunasi nelabai vertingi. Taigi, jei turi daug šių šalių ženklų - jie greičiausiai visi yra tikri.

Visai kitas, keblesnis reikalas - jei turi Afrikos, Okeanijos valstybių ženklų, taip pat - naujųjų post-sovietinių, teritorijų (valstybių ar kraštų, buvusių SSRS sudėtyje) pvz., Ichkeria, Kazakhstan, etc.. O šie dar susipainioja ir su realiomis, tikromis laidomis, o jei dar šių šalių paštai sudaro kokią nors sutartį su užsienio leidybos kompanija, kuri ima piktnaudžiauti... Tada išvis sunku atskirti, kur falsifikatas, kur šiaip komercija... Todėl paprasčiau yra nerinkti tokių valstybių ženklų ir viskas.

Tarp post-sovietinių šalių irgi yra tiesiog kalnai padirbinių. Išimtį sudarytų Lietuva, Latvija, Estija, kur falsifikatų lyg ir nėra (jei neskaitysime Estijos Saaremaa salos falsifikatų bei visų trijų valstybių pirmųjų "perspausdintų" laidų).

Katalogais beveik visada galima pasitikėti, tik knaisiotis po juos labai keblu - ženklų pasaulyje išleista daug, atrasti kiekvieną seriją dar prieš perkant - labai neapsimokantis darbas. Aš daryčiau paprasčiau - žiūrėčiau kokios šalys yra ir kiek smarkiai jų ženklus padirbinėja falsifikatoriai, o paskui - dar ir kaip tie ženklai atrodo - falsifikatus dažnai nesunku identifikuoti, bent pusė jų turi paprasčiausiai neįtikėtinai bukus siužetus (kad ir tie "geriausi pasaulio žmonės"). Tai va.

Kita vertus - jei ženklai išleisti kokioje nors "Malambabezėje", gana nykiai (nespalvingai) atspausdinti ir vaizduoja kokius nors vietinius laukinius, aprengtus oficialiais juodais kostiumais, greičiausiai, kad tai bus realūs ženklai.

Kas dar - jei perki tos šalies, kurioje esi, ženklus - beveik nėra šansų, kad tave apgaus. Ypač - jei pirksi pašte :-)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006 Rugsėjis 2, 22:48 
Atsijungęs
Site Admin
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Sausis 27, 14:49
Pranešimai: 9216
A, dar ką pagalvojau - jei turi įtartinų laidų ir gali jas nuskanuoti - įdėtum čia ir galėtume spėti, ar tikros, ar padirbtos :-)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2006 Rugsėjis 17, 21:24 
Atsijungęs
Site Admin
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Sausis 27, 14:49
Pranešimai: 9216
Va, tokį sąrašą suradau. Pagal jį galima daugmaž orientuotis, atsirenkant, kur fufeliai, o kur ne. Aišku, vis vien klaidų gali būti.

http://www.askphil.org/ap_salm04a.htm


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007 Liepa 2, 21:20 
Atsijungęs
Site Admin
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Sausis 27, 14:49
Pranešimai: 9216
Va, vėl užtikau kažkokį puslapį, pilną "pašto ženklų" kabutėse. Tiksliau - etikečių, o jei jau konkrečiai - šlykščių falsifikatų, kuriuos, reik manyti, išleido tie patys Algirdas Šatas, Karolis Malinauskas ir Antonas Veselovas. Tam, kad neužmirštume, kad pasaulyje yra daug sukčių, įdėsiu naują porciją paveiksliukų. Jau nekalbant apie besikartojančius siužetus, stebina tiesiog išskirtinis kai kurių "pašto ženklų" idijotizmas...


Prikabinti failai:
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_16.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_16.jpg [ 45.36 KB | Peržiūrėta 635 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_17.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_17.jpg [ 40.11 KB | Peržiūrėta 502 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_18.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_18.jpg [ 48.84 KB | Peržiūrėta 608 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_19.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_19.jpg [ 45.29 KB | Peržiūrėta 548 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_20.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_20.jpg [ 59.34 KB | Peržiūrėta 662 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_21.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_21.jpg [ 48.28 KB | Peržiūrėta 518 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_22.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_22.jpg [ 97.17 KB | Peržiūrėta 563 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_23.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_23.jpg [ 70.58 KB | Peržiūrėta 570 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_24.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_24.jpg [ 62.38 KB | Peržiūrėta 638 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_25.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_25.jpg [ 92.4 KB | Peržiūrėta 655 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_26.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_26.jpg [ 55.7 KB | Peržiūrėta 640 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_27.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_27.jpg [ 79.41 KB | Peržiūrėta 521 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_28.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_28.jpg [ 91.61 KB | Peržiūrėta 635 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_29.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_29.jpg [ 66.36 KB | Peržiūrėta 637 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_30.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_30.jpg [ 45.9 KB | Peržiūrėta 524 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_31.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_31.jpg [ 72.08 KB | Peržiūrėta 640 kartus(ų) ]
Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007 Liepa 2, 21:25 
Atsijungęs
Site Admin
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 Sausis 27, 14:49
Pranešimai: 9216
Idijotizmų tęsinys...


Prikabinti failai:
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_01.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_01.jpg [ 92.58 KB | Peržiūrėta 543 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_02.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_02.jpg [ 74.67 KB | Peržiūrėta 554 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_03.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_03.jpg [ 98.51 KB | Peržiūrėta 537 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_04.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_04.jpg [ 93.39 KB | Peržiūrėta 586 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_05.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_05.jpg [ 78.17 KB | Peržiūrėta 518 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_06.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_06.jpg [ 101.23 KB | Peržiūrėta 488 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_07.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_07.jpg [ 113.3 KB | Peržiūrėta 605 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_08.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_08.jpg [ 98.51 KB | Peržiūrėta 584 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_09.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_09.jpg [ 97.93 KB | Peržiūrėta 567 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_10.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_10.jpg [ 94 KB | Peržiūrėta 517 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_11.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_11.jpg [ 74.5 KB | Peržiūrėta 557 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_12.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_12.jpg [ 39.09 KB | Peržiūrėta 562 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_13.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_13.jpg [ 97.34 KB | Peržiūrėta 515 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_14.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_14.jpg [ 38.72 KB | Peržiūrėta 546 kartus(ų) ]
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_15.jpg
falsifikuoti_pasto_zenklai_fantastines_laidos_15.jpg [ 84.82 KB | Peržiūrėta 562 kartus(ų) ]
Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2007 Liepa 2, 22:00 
Atsijungęs
Labai senbuvis
Labai senbuvis

Užsiregistravo: 2006 Gruodis 22, 19:51
Pranešimai: 1929
tas "Liberijos" su laivais tai atrodo gan padoriai dar palygint su kitais :))
norėčiau pamatyt laišką su ženklu, kuriam pavaizduota spice girls narės koja :)))

_________________
Paveikslėlis


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 31 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007

Paspauskite ant banerio - taip pareklamuosite savo Laikas.lt :-)

468x60.lt - Keiskimes reklaminemis antrastemis


Burgzt Banner Exchange


Installation by Brigin